От автора: Успехът и лидерството, желанието да бъдеш първи във всичко - те говорят за това от телевизионни екрани и монитори, пресата, радиото и рекламата крещят за това, по всякакъв начин ни насърчават да се включи в състезанието и да успее. Какво мислят хората, които вече са постигнали успех, за борбата за място под слънцето Как да живееш добре, наслаждавайки се на това, което правиш? Парадоксите на лидерството Певицата и бизнесдама Лина Милович, адвокатът Александър Добровински и психологът и коуч Александър Кичаев говорят за това дали е важно да се стремим да бъдем първи във всичко и дали успехът винаги се постига в тежка борба за място под слънцето. Психолог: Темата на нашия разговор е „Да бъдеш първи“. Понякога хората приравняват понятията „да бъдеш успешен“ и „да бъдеш първи“. Ако не сте първият, не сте „най-добрият“, не сте успешни. Според вас това справедлива присъда ли е? А смятате ли, че това е необходимо по принцип - да се стремите да сте първи? Александър: Знаеш ли, никога не съм мислил за това. Раздаването на числа никога не ме е интересувало, не е типично за мен. Видях лидери около себе си - разбира се, че ги има. Вярвам, че е по-скоро от Господ - дадено или недадено. Можете да искате това, но никога да не го постигнете. Лина: Мисля, че това е някаква биологична особеност. Животните имат лидерство. За да оцелеете, трябва да имате определени свойства. И хората, които искат да увеличат този процент на оцеляване, се възползват от възможностите, които природата им е предоставила. За мен винаги се е получавало, че не се състезавам с никого. Индивидуалността ме привлича много повече от участието в състезания. Александър: Какво означава да бъдеш първи? Трудно да се каже. Това се случва само в спорта. Като цяло смятам, че няма "номер 1" като такъв - всичко е преходно. Винаги ме е интересувало друго - да се чувстваш добре като правиш това, което ти доставя удоволствие, и абсолютно нищо друго. Ако правиш това, което ти харесва, ако изпитваш тръпка от това - в абсолютно всяка област, тогава ти е приятно да ходиш на работа, да общуваш с хора, да спортуваш, да се храниш и т.н. И тогава, като правите това, което ви харесва, можете да постигнете нещо. И вие сте първи, втори, 27-ми, 35-ти - няма никакво значение. Лина: Съгласна съм на 100%. Подписвам се под всяка дума. Александър: Всичко, което правя, го правя, за да се забавлявам. Ако работех и не се забавлявах, нямаше да работя там, където работя. И не бих събирал колекции. И не бих излизал с жени. И не бих отишъл на почивка там, където отивам. От дете се опитвам да живея така. Психолог: Колекционирането хоби ли е за вас? Александър: Смятам се за професионален колекционер. Честно казано, дори не знам какво ми е хобито – да съм адвокат или колекционер. Да, това не е съществено. Хоби или професия е да си баща? И аз не мога да кажа. Психолог: Но харесва ли ви да сте такъв? Александър: Аз също обичам да преподавам. Изобщо не е професия, но обичам да обяснявам. Ако наричате нещо, което носи пари, професия, това е отделен въпрос. Можем да говорим за това. А да си баща... Професията на баща не носи пари, но доставя удоволствие. Психолог: Вие възпитавате ли децата си по същия начин – така че да се радват на това, което правят? Или внушавате в тях някои лидерски качества, така че да се стремят да станат най-добрите, първите? Александър: Нищо не им внушавам. Тази част от живота, която вече съм изживяла, която е зад гърба ми (надявам се, малка) - беше интересна, пълна с най-различни неща. И бих искал, като всеки баща, децата ми да живеят живот и да се забавляват. Затова по-скоро ги водя към това. С две думи: Опитвам се да ги науча да живеят добре, да се наслаждават на това, което правят - тогава, разбира се, те ще успеят в начинанията си, без да предизвикват недоволство у другите. Важно е. Психолог: Лина, ти си певица и правиш бизнес. За каквоКакво е твоето хоби, каква е твоята работа? Лина: Нито едното, нито другото е хоби или работа. И двете са живот в крайна сметка. Между другото, не харесвам думата "бизнес". Струва ми се, че е малко суха и изравняваща. Бих казал: отивам на работа. Защото там правя това, което ми е интересно. Психолог: Значи вие също получавате удоволствие? Лина: Разбира се. Човек има определена нужда да се доказва и да печели пари. И струва ми се, че за един човек е важно да си независим. Избрах път, който несъмнено ми е много интересен. Така че не мога да кажа дали е хоби или нещо друго. Психолог: Сега за музика ли говорите? Лина: Не, говоря за работа. А музиката е голямо удоволствие, което носи дивиденти. Музиката е производна на мен. Аз съм композитор и писател на поезия - пиша музика и пея. Психолог: Успешна ли е вашата музикална дейност, ако я разглеждаме от бизнес гледна точка? изгодно ли е Лина: Винаги. Понякога разходите са по-високи, а понякога има енория, която ги покрива. В това отношение съм по-независим от артистите, които се занимават само с това, защото се занимавам и с бизнес. През деня правя това, а вечер правя музика: И швейцарец, и жътварка. Един от основателите на Московския художествен театър Станиславски се занимаваше с бизнес и въпреки това се реализира в изкуството. Този модел на взаимоотношения между два аспекта на една талантлива личност прилича ли на вашия или имате друга история? Лина: Аз, Милович, съм личност сама по себе си, която има различни превъплъщения. Една от тях е музиката, чрез която изразявам себе си. Предполагам, че има две части от мен - разделение на две личности, които функционират понякога заедно, понякога отделно. Слава Богу, че частта, която работи много добре, осигурява управленския компонент на моята музикална дейност и ми позволява да разбера накъде да вървя, в каква посока. В работата е важно да се разбере посоката и тенденциите Психолог: Съгласен съм. „Вятърът няма да е справедлив, ако не знаеш накъде да плаваш.“ Какво мислите, че все още не е направено? Имате ли мечта, която трябва да бъде реализирана? Лина: много! Може да се каже, че още не съм започнал: Какво? Най-доброто? Лина: Все още не съм започнала концертната дейност, която днес би ми доставила удоволствие. Не говоря за размера на публиката, не за броя на хората, а за вида концертна дейност, която бих искал, за качеството на моята програма. Различна музика, направена по различен начин, различен аз. Психолог: Това ли е най-важната цел за вас сега? Лина: За мен най-важната цел е да направя програма, която да харесвам днес. Психолог: И така, че песните да станат хитове? Лина: Песните сами стават хитове. Психолог: Но понякога това изисква усилия. Лина: Не. Знаете ли, бях изумен - наскоро скейтърите се пързаляха на моя музика, дори не знаех за това. Приятелите ми казаха. Седях в театъра, започнах да получавам огромно количество писма... оказа се, че всички почтени хора от моя кръг гледат „Ледена епоха“ по Канал 1 в най-гледаното време. И се оказва, че те се пързалят там на моята песен „fly“, която аз, разбира се, много харесвам. Освен това скейтърите практически инсценираха думите на песента - те казаха, че ще се опитат да предадат този полет. И спечелиха! Мисля, че това е много готино. Бях доволен. За мен това е оценка. Професионалистите винаги избират песента, която ще ги покаже в най-добра светлина. Следователно не е нужно да се полагат усилия - ако нещото е вярно, ще пробие. Александър: В това отношение композиторът и певецът, разбира се, имат късмет. Иначе казваш мъдра мисъл, но тя веднага се открадва. След това чуваш от някой друг и си мислиш: какъв грубиян, повтаряйки след мен. Лина: А за композитора всеки повтаря неговата музика. Или казват, че е повторил някой друг. Това е друга история. Имам нормално отношение към това Психолог: Лина, коя е твоята публика? Лина: Всеки, който чувства. Моите песни са предназначени за днес. Мисля, че ми е трудно да налагам музиката си. Парите нямат нищо общо с това, тя простомалко нестандартно. Бих искал да пея на хора, които могат и да чувстват, и да мислят. Бих искал да пея на умни хора. Не претендирам за истината от последна инстанция, но ми се струва, че има повече чувстващи, отколкото мислещи. Обичам всички мои зрители. Много. Имам огромен кръг от публика. Слушателите ми са деца, възрастни, възрастни хора, младежи... Пишат ми, звънят ми, канят ме в различни градове. Друго нещо е, че не ходя на турнета, не пея на концерти по поръчка. Психолог: От принцип? Лина: Това няма нищо общо с идеологията. Няма време. Пея, но много избирателно. Много съм зает с основната си работа. Работя в партньорство, не сам – с хора. Не мога да им кажа в момента, когато имам нужда, че имам свои работи. Иначе ще се отнасят с мен по същия начин. Психолог: Александър, кои са вашите клиенти? Как ги избирате? Александър: Много е просто. Първо: никога няма да се заема да защитавам педофил - поради факта, че аз самият имам деца. Второ: Никога няма да се заема да защитавам загубена кауза на всяка цена. Психолог: За да не пострада репутацията ви? Александър: Да. И не поемам случаи, когато е необходим брокер, а не адвокат. Имам нужда от йога за мозъка си. Това е най-интересното. Психолог: Когато печелите дело, доброволно или неволно придобивате ли врагове в лицето на губещата страна? Александър: Попаднах на един много умен човек, той беше в топ десет на Forbes, срещу когото трябваше да се боря за други клиенти. Тази страна загуби. И когато всички се помириха, всичко се оправи, той дойде при мен и каза: „Приключихме това дело, моля те, бъди ми адвокат. Психолог: Докато четях материали за вас, видях много гневни и нелицеприятни забележки. Кръстят ви „адвокат на дявола“, „адвокат, който не си стиска ръцете“ и други подобни. Александър: Това е голям плюс. „Човек може всичко“, това е Воланд... „Адвокатът на дявола“ е голям комплимент, по-голям комплимент не може да се направи на един адвокат. Но тези, които пишат така, са законно девствени хора - те просто не разбират за какво говорим: кой е адвокатът на дявола? Дявол, който не може да се защити на някакъв процес?! той не може да направи нищо, идва при адвоката и казва: „Аз съм дяволът, помогнете ми“. Човекът е по-креативен от дявола! Какъв ум! Няма по-голям комплимент от този. Хората, които смятат, че това е обида, всъщност го правят комплимент. А що се отнася до "ръкостискането" - какво друго остава за хората, които нещастно са загубили процеса? Лина: Вярвам, че ако имаме фигура, личност, която привлича вниманието с мащаба си... Психолог: ...при някои това предизвиква гняв и раздразнение. Лина: ...предизвиква ужасна завист и желание за крещи. Александър: И навсякъде, във всички сфери. Лина: Аз самата минах през това - в даден момент е неприятно, а след това ти действа. Това е PR. Александър: златни думи! Няма лош PR. Психолог: Хората завиждат ли ви много? И ако да защо? Лина: Опитвам се да не мисля за това. Предполагам. Психолог: Сблъсквали ли сте се с някакви интриги, „нагласи“ или интриги? Лина: Не се занимавам много с това. Тъй като съм индивидуалист, се опитвам да седя в кула от слонова кост, когато е възможно, ако трябва да бъда честен. За да спестите по някакъв начин вашето пространство. Психолог: Александър, какво ще кажете за вашите планове и проекти? Александър: Много са – дори не мога да ги изброя всичките. Раждат се всеки ден. Психолог: Има ли нещо най-значимо? Александър: Няма такова нещо. Не знам... Имах сън, той се срина, слава Богу! Психолог: Какво е това? Александър: Пенсионирай се. Три пъти си тръгвах - последния път си тръгнах твърдо. Психолог: Случаят не беше освободен? Александър: Месец по-късно исках да се обеся. Безумно скучно е: И дори колекционерството не помогна? Александър: Взех стиковете, които обожавам, мислех, че сега ще отида, ще играя голф, ще чета... Взех стиковете и ги хвърлих дотук! Върнах се в офиса, дойде секретарка с добра фигура, донесе кафе, вестник... После започнаха да идват клиенти, обаждания, започнах да закъснявам за някъде, задръствания, купони - и всичко започна отначало. Лина:Трябваше да изляза навреме в отпуск. Това е просто дезорганизация! Психолог: Как оценявате ролята на парите в живота си? Парите „миришат” ли ви? Александър: Миришат. Никога не съм правил пари незаконно, така че винаги мирише доста добре. Това, което правя, във всяка държава, в която живея, е в съответствие със закона. Парите са система за обмен. Когато са повече от тях, имате повече възможности да учите, четете, гледате, наслаждавате се, правите много неща. Добър, мил - зависи от теб. Следователно това, разбира се, е известна степен на свобода, разбира се. Не мисля, че човек трябва да се стреми да бъде богат. Защото стремежът да бъдеш богат е добър. добре да живееш добре. Който казва, че щастието е в бедността, нека си остане там. Защото той лъже. Лина: Много уважавам парите. Това наистина е еквивалентът. Парите не могат да се третират като някаква субстанция; те са измислени, за да имат някакви възможности. Могат да бъдат заменени за всичко необходимо. При когото отидат, такъв стават. Някой, между другото, ги издухва за една секунда; Психолог: А за вас? Лина: За мен това също е свобода. много прости неща - струва ми се, че тук няма нужда от философстване. С пари можете да си купите красиви дрехи. Аз съм жена, обичам красивите дрехи, прическата ми при добри фризьори, обичам да гледам нещо красиво. Обичам да купувам добро оборудване за творчеството си, така че музиката ми да звучи красиво. Психолог: Александър, съжаляваш ли за нещо в живота си? Има ли нещо, което бихте искали да промените? Александър: Не знам, никога не съм мислил за това. Мога да назова времето, в което бих искал да живея - през 20-30-те години. Много ме интересува периодът между двете войни, във всяко едно отношение – културно, човешко... Психолог: А в коя държава? Александър: Берлин, Париж, малко Ню Йорк... Психолог: По време на Голямата депресия? Александър: Да, бих искал да видя какво се случва там по това време. И аз бих искал да живея малко в 50-те години. Психологът: Лина, имаш ли нещо, за което съжаляваш? Лина: Съжалявам, че не попитах баба ми как са живели. Психолог: Цяла семейна история е изчезнала, нали? Лина: Много неща се отдалечиха от това, което ме интересува сега. Ето защо сега досаждам на майка ми: какво са имали, как... Искам да разбера живота на баба ми. Разбира се, съжалявам, че баба ми почина и не научих много. Психолог: Кажете ми, имате ли герои, които донякъде приличат на вас - с техните истории, качества, цели? В митологията, литературата, киното? Александър: Имам 2 героя, които харесвам и винаги са ми интересни. единият е измислен - Еркюл Поаро, а вторият е истински - Уинстън Чърчил. Не мога да кажа, че приличат на мен, просто са ми много мили. В това какво са правили, как са живеели... Лина: Винаги съм страдала от липса на идоли. Има хора, които ме интересуват заради съдбата си. Това е различно. Да предположим, че се интересувам от съдбата на Лили Брик. Интересувам се от тази жена. Мерилин Монро – тя също ми е много интересна. Възприятието за него в обществото непрекъснато се променя. Или е глупава и красива, или изглежда като духовна жена, интересуваща се от литература. Александър: Знаеш ли, ти го направи! Два от тези секс магнити! Лина: Мисля, че сексуалността е колосално нещо. Това отново е жизнена сила... Психолог: Нека обобщим. И двамата не се стремите да бъдете първи - и все пак сте постигнали успех. Можем ли да ви наречем галеници на съдбата? Лина: Аз – да, голяма съм късметлийка. Не мога да кажа, че животът ми е лесен, но нещо ме пази, нещо ми дава възможности. Родителите ми са ме родили такъв, какъвто съм и всичко около мен върви добре, слава Богу. Разбира се, има всякакви неприятни неща - вероятно са ми подарени по някаква причина, аз също уважавам това. Вероятно смятат, че това е симулатор на живот. Психолог: Александър, ти ли си галеник на съдбата? Лина: Според мен да! Александър: Жена ми, с която сме родени в съседство.